6月19日消息,台媒《今周刊》近日举办“台湾大未来国际高峰会”,邀请鸿海董事、讯芯-KY 董事长蒋尚义与日本早稻田大学商学学术院经营管理研究科教授长内厚进行高峰对话。
在此番高峰对话期间,作为曾经担任过台积电首席运营官的蒋尚义在谈到台积电时表示,自己在产业工作50年,最遗憾的是没有打败英特尔(Intel),不过他从台积电退休后,台积电很快就做到了,他幽默地说,“早知道就晚两年退休了”。
蒋尚义回忆称,台积电2000年前并不出名,不过2000年后,台积电不断改善技术,知名度逐渐提升,他1997年起在台积电负责研发,当时技术落后同业2.5代,参与之后台积电成长快速,他对同事表现非常骄傲。
蒋尚义表示,台积电生产模式非常厉害,投入研发良率表现比其他竞争对手好,台积电拥有丰厚实力,“5~10年内非常稳”。
不过谈到半导体成熟制程,蒋尚义认为已是隐忧,因为中国大陆从学会技术、大量制造LED和太阳能电池开始,借此压低价格出货,影响全世界,预期半导体成熟制程在中国大陆强攻下,将步入竞争更加激烈局势,不过这对台积电影响不大,因为台积电在半导体先进制程占有优势。
蒋尚义分析,台积电能够达到超过30%、甚至40%以上的高净利率,关键在于技术领先。他回想自己刚到台积电工作时,台积电创始人张忠谋要求让台积电成为技术领先者,当时他还对张忠谋说“当个老二就好”,“让Morris(张忠谋)不是很开心”。
蒋尚义表示,技术领先的真正意义,并不是比竞争对手领先一两年,因为最先推出技术的前两年,并不会赚钱,关键在于持续提升良率。他说,台积电能够在晶圆代工技术上领先对手,就是不断地改善良率,每个阶段新技术进入到工厂量产期间,台积电每年都持续改进良率,「让其他对手追赶不上」。
不过,蒋尚义也直言,长期来看台积电仍有隐忧须面对,当摩尔定律(指芯片上可容纳的晶体管密度,约每18~24个月会增加一倍)到极限后,台积电的竞争优势可能渐渐失去,尽管半导体技术仍会进步,但速度不会像摩尔定律这么快,这会是台积电的最大挑战。
蒋尚义建议,台积电可积极布局系统架构代工,在此领域台积电有很大的机会,也可以让台积电竞争力持续优于对手。
展望台湾半导体产业,蒋尚义仍信心满满,他表示,台湾有机会再创新,因为工程师素质高,产业创新力和机动能力高、修正速度快,台湾创新和机动性可让台湾半导体产业保持强大竞争力。
对于台日半导体产业合作,蒋尚义乐观其成,他说“合作不空谈、不闭门造车”,要与客户紧密互赢。台湾和日本地理距离较近,以往日本高科技半导体大厂合作对象,多半是美国厂商,但当前情势已不同,台积电具有领先地位,台湾和日本应该藉由地理位置靠近便利,加强合作。双方合作就是要面对面谈事情,厂商把设备搬到台积电,跟台积电一起开发新技术和制程,台积电可采用厂商的新设备,“大家坐下来把事情做得更好”。
值得一提的是,日本早稻田大学商学学术院经营管理研究科教授长内厚在席间也谈到了台日半导体产业合作,他认为“拿各自不同的(优势)地方合作,才能创造最大的利益。”长内厚认为,日本擅长的是在基础科学研究上创新,而中国台湾则擅长将技术创造出商业价值。他以台积电在熊本合资成立的晶圆厂JASM为例,“JASM兼顾了技术和商业上的平衡。”
“JASM先标明了市场,思考市场需要什么样的半导体、所以一开始就可以赚钱。”相反地,长内厚认为日本另一个半导体厂商Rapidus,“还是传统的日本做法,先把技术做出来,再去思考市场。”但Rapidus锁定2nm制程研发,其主要客户AI芯片业者都在美国,在美国关税保护的状态下,“未必能卖给美国。”
对于日本半导体的挑战,长内厚认为日本缺乏商业思惟,是另一个忧患。他举了因为开发锂电池,获得诺贝尔化学奖得日本学者吉野彰为例,“虽然是日本教授的发明,但日本在商业上很难成功。”他展示了简报上的市占率图表,目前全球过半数的电动车电池,都是出自中国厂商。
“日本很不会做生意,应该要趁还有能力创造价值的时候,就去合作。”他认为,中国台湾与日本在半导体的合作,会是最佳的双赢局面。
蒋尚义也认为日本在半导体材料上的优势,“技术做得非常好,是值得我们学习的。”他也分享了一个小故事,说明日本文化在半导体产业确实能有所发挥。那是在1980年左右,当时还在德州仪器(TI)工作的蒋尚义,提到“TI有个美国DRAM厂,决定搬到日本做,结果同样的光罩、同样的制程设备,日本就是比美国的良率好15~20%。”他指出日本的高度纪律,是能够在半导体产业建立优势的特质。
通过与中国台湾半导体的合作,长内厚看好将能在车用领域有所发挥,「汽车产业会用到很多半导体,电动车数量也会增加,所以半导体需求会一直提升。」他认为,优先理解市场需求,具备高效率、并能快速修改错误的台湾半导体产业,是日本最好的合作对象。
编辑:芯智讯-林子