展锐市场副总裁周晨专访:回应了关于首款5G芯片春藤510的一切!

2月26日,紫光展锐在西班牙巴塞罗那MWC展会上正式发布了5G通信技术平台—“马卡鲁”,及其首款5G基带芯片—春藤510。据介绍,春藤510基于台积电12nm制程工艺,不仅支持5G NR Sub-6GHz 频段及100MHz带宽,还可同时支持向下兼容2/3/4G网络,支持SA(独立组网)和NSA(非独立组网)组网方式,充分满足5G发展阶段中的不同通信及组网需求,是一款高集成、高性能、低功耗的5G基带芯片。而展锐也凭借春藤510的推出,成功跻身5G第一梯队。同时,展锐也希望借助春藤510的推出,切入中高端市场。

但是,这里却有着一些疑问,为什么春藤510不支持毫米波频段呢?它的开发成本有多高?为什么会推出“马卡鲁平台”,其定位又是什么?春藤510的后续商用进展如何?展锐切入高端市场战略会如何推进?

带着这些问题,芯智讯在MWC展会现场采访了紫光展锐市场副总裁周晨。他详细解答了关于春藤510的相关问题,并解析了展锐切入中高端市场的战略以及AI产品的规划。

1、为什么春藤510没有支持毫米波?

周晨:我们的5G产品首先第一个满足Sub-6GHz,我们也正在做相应的毫米波产品。我们做产品开发,会从客户和市场的角度,匹配我们的客户需求,在我们即有的产品规划里,在合适的时间提供合适的产品。

2、关于马卡鲁的定位

周晨:我们一直认为,连接技术是展锐最基础的,或者说也是展锐赖以发展的一个基础技术。目前,在这个领域,全球能够提供完整连接技术的公司屈指可数。对外卖芯片解决方案的,那真的就是可能就是三两家之类的这种概念。所以我们在基于这样的一个认识基础上,我们认为通信的技术,对我们来讲是一个基础的平台。我们后续,无论是手机也好,还是物联网也好,在这个通讯平台上可以发展出我们各式各样的产品。我们这次为什么会强调这个5G技术平台马卡鲁,是因为我们未来在整个组织架构上,不再会纯粹的只为某一款产品做一个技术,而是平台化的方式来做,所以,5G上我们有马卡鲁这个技术平台,未来马卡鲁会持续的往前演进,基于我们一代又一代新的马卡鲁的技术,希望能够有一代又一代的新产品,无论是虎贲,还是春藤,都可能会有基于马卡鲁的产品。

对应来讲,例如华为,5G平台是巴龙,他们用巴龙XXX来命名,而我们是平台,后面基于平台打造的具体的产品对应的产品线的名字,物联网产品叫春藤,手机类叫虎贲。这样说大家更容易理解。

我们为什么会这么做,主要是基于这样的考虑。如果面向一个产品单独做一个技术,这样的话,会存在一些问题。我面向了这个产品做这个技术,但其他的产品对这个技术的要求有可能是不完全一样的,我要为这个产品再做一下,为那个产品再做一下,实际上这样本身来讲,第一个效率低,有些浪费,第二个,我们没有一个清楚一个技术的平台的规划路线。因此我们希望有一个清楚的技术平台路线,马卡鲁目前是通信技术平台,后续我们可能还会有多媒体技术平台。基于这些技术的平台,我们会有一个技术演进的路线,最终,我们不同档位的产品,去选择其中的不同角度和Level去定义去组成产品。

3、春藤510是个什么样的产品?

周晨:春藤510是我们第一代的5G产品,目前主要的是以数据类产品为主,我们也会做5G的一些实验原型机。但是从我个人角度,我认为5G的初始的阶段,手机是用来占领制高点的。我们的客户群,目前还没有那么急迫的拿我们的去打这个旗。但是我们的客户群有很明确的意愿是在数据类的产品上先落地产品。

从通信的整个发展路径来讲,其实每一个新的通信制式刚开始出来时,所谓这一模,一定是先做相应的Modem技术,基站的技术,然后它和我们的2/3/4G从技术上进行融合,这个过程要花两到三代,才能把成本和功耗均衡在每一个过程,其实我们回顾4G也是一模一样的。所以这个节奏来讲,第一,客户的需求要考虑,第二,我们技术的本身的积累情况也需要考虑的。第三,产业的节奏也很重要,包括运营商网络的节奏,比如现在5G的网络还没有发牌。那我现在给你5G手机你能用吗?你用不了。那我们在这个这件事儿考虑上,会更加务实,从实际出发去做一些判断和考虑。

5G的SOC我们肯定会做,但是在目前这个时间点,肯定不会盲目的去做一个旗舰的SOC,所以我做的SOC,一定是要考虑到,它在我们合适的Segment上,有足够的竞争力。

4、展锐5G产品面向的客户和市场

周晨:5G是这样的,所有的运营商或多或少都有5G的计划,那么这个5G的计划,实际上对他们来讲没有终端,这个5G的网是没有意义的。再往下说,什么样的终端,基本上所有的这些运营商都是倾向数据类的产品。所以我们也是先从这样的产品先来入手,来做5G的数据产品,然后手机类的产品。但不是说我们现在这一代就一定不能做手机,我们认为,5G的手机。首先在体验上不能比4G倒退,比如说电池使用时间,或者系统不稳定,5G对手机的要求其实挺高的,需要解决几个问题,第一个,功耗上,5G增加了一摸,但功耗又不能有明显的大幅增加的问题。这个其实大家还都需要时间去有效解决这个问题。

5G的市场竞争绝对是全球性的,我们的优势,就是我所有的产品,要有自己的特色和优势。我们的客户也是全球性的,包括非洲、东南亚、拉美,还有欧洲,这个是会是我们主要的出货的区域。但5G产品的上市时间,每个市场不一样,其中相对来说拉美会稍微近一点点,非洲会相对远一点点,是这么一个状态,基本上是拉美,然后是东南亚,然后是非洲,非洲还有20%的人没手机,其他地方手机的保有率都超过100%,非洲是80%。比如东南亚其实有一些国家,有一些运营商已经开始上了,还有刚才说拉美相对来说快一点,拉美有很多运营商其实有5G的计划,也已经正在做布网的一些动作了,但是运营商通常都会在通信制式上一定会跟随,但是你是是上来就铺的很多还是步骤会慢一点,差别在这里。但是你一旦有网了,但是没有终端,这个网也没有意义。

5、5G芯片的开发成本有多高,5年的研发时间里人力和物力都是如何分配的?

周晨:上亿美金级别。为什么没有人再加入到这个俱乐部里来了,是因为这个是上亿美金的,但是你只从5G做起也不行,你还得把前面的2/3/4G全补上。那前面可不就是一个上亿美金的事儿,我们要花多少代价去和全球的网络做磨合做测试。全球的网络虽然说有标准,大家都觉得手机我拿到那儿,漫游挺好,这都是花了非常非常大的代价,都需要我们的工程师渠道全球各地进行场测,然后不断的发现问题解决问题。到现在为止我们常年都有人在全球各地去做这种现场测试,这种积累,真的是需要时间的。

5G的研发上,展锐从2014年底开始预研,一开始是做基础的一些算法,包括对协议的解读,然后去做算法,对于不同的原型进行验证。大约前两三年都是在做这些事情,因为那个时候标准也没确定。然后是考虑要做芯片,也就是工程化。一旦到工程化人力的投入就大了,要考虑到后续的硬件的参考设计,做成什么样的参考样机,整个测试计划是怎样的,要投几版芯片等等。目前展锐的IVY510都是自己研发的。

6、展锐5G时代的开发优势和未来想构筑的优势。

周晨:5G是这样,第一,手机上我们是根据一个产业的节奏会适时的推出有竞争力的5G的产品,那么另一个很重要的点,就是在物联领域,我们会推出系列的,组合的连接方式的这种物联网解决方案,为什么我会强调这种组合的连接方式呢,因为物联网,是一个典型的一个碎片化的市场,即不是一个某一种连接方式就通吃天下的,也不是说,我们随便的去,所以这里边是被很多具体的应用场景所牵引的,我举一个例子,某国,人家考虑了一件事儿(牛联网),为什么牛联网呢,因为我要管理这一大群牛,其实是有代价的。我要提升管理效率,那某种意义上增加所谓牧民或者也好,他们的收入,那我利用这样的技术,我给每个牛装一个,给牛装了以后,如果所谓的NB某个网,或者营销,我还做不到,完完全全的100%覆盖。那这群牛万一走到了没信号的地方,可不就丢了么。那怎么办,那就要考虑。我还是要有一个别的网在覆盖的情况下,我还是能把东西传回来,至少东西不丢,那就可能就变成NB要加上某一个比如说2G,EMTC,或者甚至4G这样的组合,那这是一种Case。那还有很多种Case,你还有一些要跟家居有关系的,你家里有些东西是直接连接(广域)的,有些就是你局部去连的,车也一样,车互相之间的Talk,我是通过广域的远程的走,还是近程的走,未来的这种连接组合是特别重要的。

通过连接的组合,我们来形成相应的解决方案,这件事情才是整个5G时代,我们认为带来最大价值的一个方向。

NB业务是这样的,它可能会面临大量的专网,所谓的专网,举例,比如说大型的企业,比如方圆几平方公里的范围里。他有大量的职工,也大量的业务的需求,他互相之间的通信,他是一种综合要求的。他有一些,比如现在都是人与人之间经常有人拿(步话机)在说。他说的这个东西,内容怎么和业务来匹配。

然后,那么他就会形成一个综合的一套,通信的整个一个完整的解决方案来面向这个领域。还有一种,跨区域,但是我们要拉成虚拟的这种专网的方式,比如医院整个体系,电力体系,需要形成这种专网。

7、展锐5G的商用进程

周晨:芯片已经在这了,然后我们现在的计划会在今年年终左右会和运营商去做相应的这些测试,然后大的时间点差不多在Q3末到Q4的这个范围里面会逐渐有一些原型的产品,数据类的产品,会和全球很多的运营商去做测试,然后其中有一部分开始做预商用。

8、关于5G和IOT的结合

周晨:如果说我们只是孤零零的一个端,那这个端会很容易的变成所谓高端低端的这样的一个概念,但是,刚才说了,实际上在未来其实要解决的不是某一个连接的问题,而是怎么一系列的连接,来带来真正的一个有价值的业务,这是我们5G想期待的事情。在这件事情里头,我们所谓的端侧的某一个终端设备也好,或者芯片也好,是我们整个的这个方案里面的一个点,那这个里面点,比如说一个车,一个车里面的连接点一定很多,可能有个Tbox,他会做一个主要的连接,那么他干的大部分的事情可能是一些偏娱乐或者什么的这些,有可能。然后另外你看还有V2X,V2X和(路网)还有一些交互。可能再往下会发展成车与车之间还有一些互动,应用其他的通讯技术,不是一个(包)打天下,有各式各样的东西,有可能所谓的解决方案来做这件事。

所以你刚才说(谁)往高端走,与其这样说,不如说我们往高价值走,为什么呢?因为我只是一个端的芯片,我提供的价值其实是相对比较少的,但是如果我是一个完整的方案,你不用管我到底有几种连接或者怎么样,我这个价值带动出来了,带来的用户体验也好,我们给相应的这个领域,比如说智慧城市或者(领域)带来了一些额外的体验的价值加上真正带来了一些商业价值,这是我们往所谓高端或者高价值走真正的体现点。

展锐目前成立了一个专门2B业务的这么一个BU,这个BU其实面向了就是多连接方式的解决方案的这么一个BU,我们叫做通信终端BU,就是在考虑未来在5G普及之后,然后利用整个展锐在通信连接技术上的一些积累,来形成各式各样的解决方案,然后面向各式各样的专网,各式各样的不同的需求来提供解决方案。

9、关于展锐向高端切入的产品战略

周晨:我们往高端走的概念,不代表今天展锐突然就从目前的产品跟客户,跳到了某一个所谓高规格的水平上,不是这么走的。我们所谓往高端走,是指适应整个市场消费升级,整个市场消费升级在哪里?

展锐大量出货的芯片,根本就不在各位的视野里,你用过的东西里边肯定没有。那是因为中国在整个移动通讯领域的这些设备上发展速度超级快,已经走到全球最前面了。但是全球的其他国家和地区,后面还有大量的还在2G转3G,3G转4G的道路上,比如非洲12亿人,拉美6亿人,中东还有几亿人,东南亚,巴基斯坦两亿,印尼3亿,菲律宾还1亿,这算下来,能有四五十亿人。我们所谓的要往高端走,是我们要适应整个消费升级的大势里面去做适当的更高端,一步步这样的产品往上走,不是说我突然就跳到旗舰高端那儿去。每年我们出那么多的2G功能机,意味着这些用户,到现在为止还没有体验过移动互联网时什么,他们只解决了通话的问题,我们在中国现在已经很难想象这件事儿了。所以我们其实要做的很多事情。首先第一个我要让我们2G的这些客户,在能够他收入没有明显的大幅度增长,能够体验到移动互联网。而且这种体验是不可逆的。我们通过我们的产品,然后迁移我们现在既有的一些客户能够往上面一层(3G,4G)走,这是我们所谓的往高端走的一个想法。

比如现在的Smart  Future  Phone,为什么会有这个产品,Smart Phone太贵了最便宜的Smart  Phone得要30几美金,2G功能机,可能只要十美金左右,那中间有一个很大的Gap,这个Gap,你想想,对你来说,我一直是买2G功能机的,我现在想体验,有新的互联网体验了,我让你出三四倍的钱,你掏不出来啊,但是这些人想不想去体验互联网带来的好处,肯定想,所以就有了中间这个档,叫Smart  Future  Phone。它拥有功能机的外型,但又能够支持各式各样的智能应用,社交应用,拍照,视频,语音,那种受欢迎的应用基本上都有。那么这样这个产品可以介于Smart Phone和功能机之间,这个是解决了非常非常多的全球的这个经济相对落后的区域,来接入互联网,真的是第一步。然后另外一个市场,就是我们在入门的低端的Smart Phone的市场,这是我们主要出货的领域。这个市场呢,其实大家需求也在升级,大家也希望要有更好的东西,那我们做的事儿,我们不断的把中高端旗舰机拥有的一些规格下沉,在非旗舰的级别上去实现,这也是我们一步步适应消费升级往高端走的思路。

10、AI方面的未来的规划

周晨:AI这个领域,其实本质上是一个很有意思的点,这个东西,大家也谈过很多了,一方面,AI到底和你实际的应用有多大关系?不能说没关系。但是呢,这个关系,没那么紧密,但是在于你在不同的行业的产品的位置,决定了你要不要去说这件事儿,所以会有那么很多是往这个方向走的,另一种呢,是我们从应用的角度来讲,到底需要什么。在需要的情况下,提供相应的能力,我们偏向于这一种。我们传统相应的范围里,面向我的目标用户,我提供合适的AI解决方案。AI会有什么东西。很简单,第一个是视频/拍照类,大部分是要(拍照)的。然后还有一些语音类。AI需要首先找准有价值的落地应用。

在展会上也看到了各式各样排布的摄象头、越来越多的sensor传感器,这个趋势其实是明确的,不一定非要那么多的摄象头,但是越来越多的传感器一定是方向,因为只有你有了sensor,你才有足够的感知数据,你才有所谓的智能化。所以这个趋势我觉得是很明显的。那这一块其实从我们的角度来讲,我们也会希望多做一些相应的前期的一些探索,然后让我们的客户,我们的最终用户能够用比较合理的代价来得到足够的用户体验。

编辑:芯智讯-林子

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